Шумоизоляция звукоизоляция квартиры (стр. 28)

Сергей, устраивать массивные стены на стяжку не технологично. Развязка обязательна.

Цитата из Свода правил по проектированию и строительству
СП 23-103-2003
Цитата:

Внутренние стены и перегородки

4.14 Двойные стены или перегородки обычно проектируют с жесткой связью между элементами по контуру или в отдельных точках. Величина промежутка между элементами конструкций должна быть не менее 40 мм.
Для увеличения звукоизоляции двойных стен и перегородок рекомендуются следующие конструктивные меры:
- увеличение толщины промежутка между элементами двойной конструкции;
- устранение жесткой связи между элементами двойной конструкции, а также с конструкциями, примыкающими к стенам и перегородкам.

Виталий, мне жаль, что один из самых распространённых мифов звукоизоляции сработал против Вас, однако должен поблагодарить Вас за этот отзыв - это очень ценная информация для тех, кто не вникая в физику процесса, пытается "звукоизолировать" тонкими материалами, малой кровью, без потери пространства и, уже до кучи, за дёшево :).

Насчет соседа не переживайте ;) - пробка пробка в изоляции воздушного шума одинаково не работает в обоих направлениях.

Прийдется идти знакомится с соседом и убеждать его в том,чтобы и он сделал у себя подобную конструкцию,надеясь на понимание..

(продолжая мисьль:))... и если убедите его сделать, как Вы пишите, подобное, то он тоже выкинет коту под хвост 10 000 хочется думать рублей.

Может кто нибудь даст дельный совет?

Виталий, используйте проверенные методы, гарантирующие результат. И не пользуйтесь советами соседей, "опытных" строителей, продавцов "звукоизолирующих" материалов, которые, как показывает практика, некомпетентны в данном вопросе.

ОТЗЫВ ПО ПРОБКЕ:
у меня была проблема в том,что за стенкой,разделяющей мою спальню и соседскую квартиру(дом кирпичный) было очень отчетливо слышно соседа,причем не крики,а обычную разговорную речь, музыку и т.д.Обнаружил это тогда,когда отделочные работы строителями были уже сделаны и обои поклеяны (квартира новая)..Полазив по форумам решил рискнуть(тишина дороже) и поступиться новыми дорогими обоями,ободрал все и обклеял стену пробковыми листами толщиной 10 мм,(швы при этом тщательно зашпаклевали)..На них строители потом наклеили новые обои.Увы,эффект оказался нулевой, все слышно как и раньше..."Апгрейд" мне обошелся в 10 тыс...Единственное изменение- стало ощутимо теплее в комнате от пробки и пропал резонанс,обычно присущий пустым комнатам..Подозреваю,что сделал подарок не себе а соседу,ибо пробка гасит мои шумы,но пропускает спокойно соседские..Правда,многие уверяют что когда комната будет обставлена мебелью будет потише,но думаю эта тишина будет не особо ощутима. Прийдется идти знакомится с соседом и убеждать его в том,чтобы и он сделал у себя подобную конструкцию,надеясь на понимание..Что самое интересное-отзывы по пробке были 50 на 50,кто-то хвалил,кто-то наоборот,вот поэтому и решил рискнуть..Что делать дальше не знаю,ибо надежды на понимание соседа у меня мало..Да и зачем ему напрягаться,наверняка он меня теперь не слышит).Может кто нибудь даст дельный совет? ,после того как схожу к нему и проверю,насколько у него обстоят дела с шумом исходящим от меня,дальше отпишусь здесь о результатах..

Здравствуйте, andreyn.
Вы ранее описывали как модифицировать межквартирную перегородку из двойного ряда гипсовых ПГП.
Если использовать второй вариант (стена в 1/2 кирпича на относе от стены соседей с звукоизолирующим наполнителем) и стяжка уже есть и переделать нет возможности, то можно ли схему с уголками и силомером для потолка применить и для пола? (эта схема в одном из ваших постов была на той же странице)
Места примыкания к стенам тоже должны быть акустически развязаны?

... Проблема в том, что сильно утолщать стены не могу из-за размеров и расстановки мебели. Т.е. вариант "комнаты в комнате" не подойдет. Вопрос: поможет ли толстая пробка для "само-звукоизоляции"? Если нет, то какие еще возможны варианты? Заранее спасибо.

Природа звука много вариантов нам не даёт: либо массивные ограждения, либо двойные ограждения.
Всё остальное от лукавого, в том числе и пробка.

Читайте форум.

Доброго времени суток!
Хотелось бы попросить совета знающих. Дело в том, что межкомнатные стены у нас в квартире из гипсовых блоков, поэтому межкомнатная слышимость - замечательная. Проблема шумоизоляции от соседей не стоит (все, вроде бы, адекватные). Основным источником шума в квартире являюсь я сам. Хотелось бы шумоизолировать, образно говоря, самого себя, т.е. шумы, исходящие по стенам ИЗ моей комнаты (телефонные разговоры, кашель, телевизор, не очень громкая музыка). Проблема в том, что сильно утолщать стены не могу из-за размеров и расстановки мебели. Т.е. вариант "комнаты в комнате" не подойдет. Вопрос: поможет ли толстая пробка для "само-звукоизоляции"? Если нет, то какие еще возможны варианты? Заранее спасибо.

Правило такое: если есть необходимость сделать отверстие в отражающем слое конструкции, то оно должно быть герметизировано, напр. силикон).

Планирую сделать звукоизоляцию потолка, в принципе все понятно кроме одного, как будет выглядеть конструкция если есть необходимость сделать точечные светильники в потолке? Подскажите пожалуйста

луд, конструкция 50 мм зазор и два слоя ГКЛ - это минимум, работать безусловно будет. В альбоме Кнауф указаны конструкции с зазором 80 мм (креплением к стене) и данные акустических испытаний их эффективности (таблица "Характеристики звукоизоляционных облицовок" на странице 3, внизу страницы).

Я использую для виброразвязки готовые проверенные изделия, напр. Vibrofix Liner со встроенными узлами крепления.

и,что такое виброразвязка,как грамотно ее соорудить?????

andreyn,вы тут недавно описали способ звукоизоляции от соседей через стены из пазогребневых плит с помощью кирпичной кладки и облицовкой ГКЛ. а если использовать кирпичную кладку не представляется возможности-будет ли смысл сделать стену ГКЛ+ГКЛ на расстоянии не менее 50мм от пазогребневой стены и воздушный зазор заполнить звукопоглащающим материалом? или это ничего недаст. может стоит использовать кнауф "кнауф-акустика"?вроде новый их материал,пишут что аналогов в мире нет. еще....

... Тут многое говорили об шумоизоляции спомощью пробки. То что ей не изолируешь входящие звуки я понял, а вот уменьшит ли она исходящие звуки из моей комнаты?

Bchip, НЕТ! :)
Тут также говорилось, что эффективная конструкция изоляции воздушного шума работает симметрично в обе стороны.
Если Вы выбрали "конструкцию", которая бесполезна в одном направлении, то что даёт повод думать, что она вдруг окажитццо полезной в обратном? ;)

andreyn Приложил ухо) Понял что мой вариант не пройдет(. А жаль. Тише наверно станет, но скорее всего не соизмеримо с потраченными деньгами. Еще вопрос если можно. Тут многое говорили об шумоизоляции спомощью пробки. То что ей не изолируешь входящие звуки я понял, а вот уменьшит ли она исходящие звуки из моей комнаты?

Bchip, прикладываем ухо к стене, слушаем, получаем ответ.

Добрый день. Есть один вопрос. Страдаю как и многие от шумных соседей снизу (шум - просто кричат часто и не по делу:) Дом панельный, новостройка. Собираюсь изолировать пол по типу "плавающий пол" + стены и потолок (ГКЛ+ акустическая вата) Вопрос такого плана, если не трогать стену с окном и противоположную стену с входной дверью будет ли эфект, в моем случае, от звукоизоляции только пола 2 стен и потолка? Заранее благодарен за ответ.

...Дом монолитно-кирпичный.
...

Вы часом пенопластом свой потолок не обклеили (и отшпаклевали)? ;)

Монолитное перекрытие обладает изоляцией воздушного шума порядка 55 дБ.
На слух это примерно так:



Звукоизоляция ограждения (в Вашем случае перекрытия) симметрична.

Звукоизолирующая конструкция повышает звукоизоляцию ограждения тоже симметрично.
Однако снизить звукоизоляцию ограждения можно в одном направлении. Так будет работать "звукоизолирующая конструкция" оштукатуренный пенопласт.

[Штукатурка]-[Пенопласт]-[Монолитное перекрытие] с т.з. физики колебательная система
[масса]-[пружина]-[масса].

Если источник звука сверху, то на пути волны сначала перекрытие, пенопласт и затем штукатурка. Волна раскачивает перекрытие, пружина (пенопласт) раскачивается вместе с ним и слоем штукатурки. А вот резонансная частота (провал ЗИ) этой системы в районе 500 Гц - середина речевого диапазона. Поэтому усиленными будут речь, телевизор, музыка и т.п.

Снижение звукоизоляции может быть до 15 дБ. Посмотрите на табличку из справочника: 55 - 15 = 40 дБ. При таком снижении громкую речь можно слышать отчётливо.

В другом направлении (снизу вверх) эта "звукоизолирующая система" ЗИ не снизит, т.к. масса штукатурки пренебрежимо мала по сравнению с массой перекрытия, поэтому штукатурка не в состоянии дополнительно раскачать перекрытие.

Резюме: в любом случае сначала Вам нужно установить каким именно путём звук попадает в Вашу квартиру, потом делать выводы и принимать решение по устранению.

И второе: если Вы считаете Ваш случай сложным, то проще всего обратиться к специалисту (людям почему-то {как правило} не приходит в голову самому себе пломбировать зубы, само-оперироваццо, однако в такой сложной области как акустика - каждый сам себе пропеллер(с))

Да, кстати, внизу полы паркетные, потолки обычные (штукатурка с небольшими декоративными элементами), а наверху полы из ламината, потолок натяжной. Неразрешимая загадка!

Добрый день! Есть такой вопрос по шумоизоляции, ответа на который пока никто не смог дать:

Соседа сверху мне слышно гораздо лучше (в несколько раз), чем ему меня. Т.е. проводили эксперимент: сосед встает посередине комнаты и начинает говорить громким голосом - я внизу всё слышу. Перехожу на его место, а он - на моё, и он также говорит, с такой же громкостью - я практически ничего не слышу (наверху). То же самое проделывали с магнитофоном: включаем наверху - внизу всё слышно, включаем внизу - вверху практически ничего не слышно. Планировка одинаковая, обстановка в комнатах примерно одинаковая, эхо отсутствует. Дом монолитно-кирпичный. Что это, чудеса гравитации, какой-то неизвестный физический закон распространения звуковых волн? Кстати, раньше, в панельном доме, точно так же хорошо слышал соседей сверху, а соседей снизу практически не слышал (но подобных экспериментов не проводили).

Вопрос встал в связи с необходимостью шумоизоляции. Хочу убедить соседа шумоизолировать пол. Заранее благодарю за ответ. :)

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Мне очень нужен ваш совет.
Недавно купили 1 комнатную квартиру, но стена комнаты граничит с подъездом. Слышно всё - хлопанье входной двери, каблуки по ступенькам, топот. Т.к. тип дома малосемейка 5 этажей без лифта, то ходьба жильцов постоянна.

Что можно сделать с этой стенкой, чтобы хоть наполовину уменьшить шум?

...потолок с помощью звукоизоляционных направляющих профилей Vibrofix PU,и опять же 5 см аккустической минваты и 2 слоев гипсокартона 9 мм Knauf.

Если слоя 2, то обязательно по 12,5 мм. Если 9 мм то слоя должно быть три (а два из них лучше склеить).

..можно ли заменить звукоизоляционные направляющие профили Vibrofix другими более доступными материалами?

Формула патента такова, что любое крепление/прокладка с любым направляющим профилем автоматически делает из него «Vibrofix Liner», что автоматически влечет нарушение авторских прав.

Как качественно сделать аккустические развязки в этом случае?

Допускается жесткое соединение звукоизолирующих конструкций между собой.
Т.е. направляющий профиль можно крепить дюбелями к плавающему полу и саморезами к акустически развязанному подвесному потолку.

Чем можно заменить ленточную звукоизоляционную прокладку «Вибростек-М» и силиконовый виброакустический герметик «Вибросил»?

1/ вспененный каучук К-флекс/Р-флекс толщиной 3-6 мм;
2/ химически нейтральным силиконом (применяется для заделки стыков стенок аквариумов, не окисляет метал)

Какие более доступные бюджетные материалы существуют для хорошей звукоизоляции на данный момент?..

Слишком общий вопрос. Почитайте форум - всевозможные замены обсуждались.

Доброго времени суток!
Очень нужен совет по звукоизоляции.Необходимо звукоизолировать угловую комнату на 1 этаже.Приняли решение изолировать внутреннюю гипсолитовую перегородку,смежную с соседями стену и потолок.На стенах хотели сделать металлический каркас с помощью звукоизоляционных направляющих профилей Vibrofix Protector,5 см аккустической минваты и 2 слоев гипсокартона 12,5 мм Knauf,потолок с помощью звукоизоляционных направляющих профилей Vibrofix PU,и опять же 5 см аккустической минваты и 2 слоев гипсокартона 9 мм Knauf.К сожалению в нашем городе нет указанных материалов,кроме гипсокартона.Отсюда вопрос,можно ли заменить звукоизоляционные направляющие профили Vibrofix другими более доступными материалами? Как качественно сделать аккустические развязки в этом случае? Чем можно заменить ленточную звукоизоляционную прокладку «Вибростек-М» и силиконовый виброакустический
герметик «Вибросил»?Какие более доступные бюджетные материалы существуют для хорошей звукоизоляции на данный момент?Так как везти эти материалы из Санкт петербурга слишком дорого((((